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Erfolg und Talent

Aus einem Kommentar:

Hört sich fast so an, wie wenn dir eigentlich das notwendige Talent fehlt und du trotzdem Aufträge bekommst…

Ok. hier ist die Wahrheit. Und ich hoffe, du sitzt in einem bequemen Sessel wenn du das hier liest. Es ist traurig, aber es ist so: Beruflicher Erfolg besteht
– zu 20% aus Talent,
– zu 30% aus harter Arbeit
– und zu 50% aus Glück (zum richtigen Zeitpunkt am richtigen Ort sein).

Ich denke dass ich mit meinem Fähigkeiten in meinem Bereich zum oberen Drittel gehöre. Auch kann man den Zufall ein wenig auf die Sprünge helfen in dem man lernt, günstige Gelegenheiten rechtzeitig zu erkennen. Aber auf der anderen Seite kenne ich zuviele wirklich gute Leute die sich lange Zeit mit lächerlichen Tagessätzen über Wasser halten mussten als das ich nicht wüsste, wieviel Glück ich in meinem Job habe.

Das ist die Schattenseite des „Amerikanischen Traums“. Jeder hat die Chance auf Erfolg. Aber über Sieg und Niederlage entscheidet immer auch zum großen Teil der Zufall. Ob ein guter Musiker erfolgreich wird oder verhungert, ob ein guter Sportler gefördert wird oder seine Laufbahn bei Frisch auf 123 fristig, ob ein ein Tellerwäscher die Million bekommt. Es ist alles möglich, es ist alles harte Arbeit, aber: Es ist auch Zufall.

Ich finde, diese Einstellung hilft einem nicht zu verzweifeln. Wenn mal trotz aller Anstrengungen etwas nicht klappt: Egal. Passiert, lässt sich nicht ändern. Dann halt beim nächsten Mal. Das bedeutet natürlich nicht, dass man sich einfach in eine Ecke setzt und wartet bis der Zufall es gut mit einem meint, ohne die 50% Talent und Arbeit geht es nun auch wieder nicht.

Man soll sich freuen, wenn es klappt und nicht verzweifeln, wenn der Erfolg auf sich warten lässt. Immerhin 50% liegen ja noch in der eigenen Hand.

16 thoughts on “Erfolg und Talent

  • Andreas sagt:

    Über die 50% Glück darf man philosophieren („Gott würfelt nicht!“), und sie sind, falls vorhanden, auch berufsabhängig (bei einem Chirurgen sollte nicht 50% des Erfolges vom Glück abhängen…).

    Ich kannte bisher nur folgende Aufteilung:
    20% (Geschäfts-)Idee/Kreativität
    80% harte Arbeit

    Ich glaube allerdings auch daran, dass man sein Glück selber „schmieden“ kann.

  • Nicolas Kübler sagt:

    Ja Glück ist auch mein ständiger Begleiter und ich glaube, dass ich dich voll verstehe.

    Da passt doch der Spruch: „Mehr Glück als Verstand“ :)
    Wobei das nicht heißen soll, dass der Verstand gering wäre, sondern das Glück sehr hoch, spricht eben für die 4 Anfragen (oder sind es mittlerweile sogar schon 5?)

  • Andreas: beruflicher Erfolg ist nicht Erfolg in dem, was man tut, sondern misst sich in Gehalt/Umsatz, Reputation und Position.

    Genau darauf will Sven hinaus — wenn ich ihn nicht komplett falsch verstehe: Du kannst so gut sein, in dem, was Du tust, wie Du willst, aber ohne Glück kommst Du beruflich nicht weiter. Auf Deinen Chirurgen bezogen könnte das heißen, dass er zehn Jahre auf eine Chefarzt-Stelle wartet oder nur drei, weil er zur richtigen Zeit am richtigen Ort war, die richtigen Leute kennt usw.

  • Alex sagt:

    Ich find ja, dass Talent im Allgemeinen total unterbewertet wird. Und mit Talent mein ich irgendwo auch bestimmte Eigenschaften, die dem Menschen in die Wiege gelegt sind. So können manche Menschen z.B. schlecht mit Anderen umgehen – die sind dann eher schlecht als freiberuflicher Projektmanager unterwegs. Sie können zwar den Umgang mit anderen Menschen lernen, werden aber nie erfolgreich sein, weil sie bei jedem Kontakt immer wieder über den eigenen Schatten springen müssen.

    Ich denke auch immer wieder, dass ich eigentlich mehr Glück habe, als mir zusteht – aber im Endeffekt kommt Glück ja auch nicht von selbst. Ausnahmen bestätigen hier die Regel, aber im Normalfall trennt sich auch hier schnell die Spreu vom Weizen. Ich glaube außerdem, dass, wenn sich der Arbeitsmarkt in Deutschland ein wenig mehr „amerikanisieren“ würde, die Menschen sich eher auf ihre Talente besinnen würden und vielleicht doch eher (überspitzt ausgedrückt) Supermarktregale einräumen, als sich das Management von IT-Projekten zuzutrauen.

    Und damit meine ich auch garkeine Anwesenden – aber macht doch mal eine Blog-Recherche zum Thema Projekt-Management. Ich finde das ist der Hammer wie viele Flachpfeifen da Blogs als Marketinginstrumente für sich selbst benutzen und man nach 2 Beiträgen schon genau weiß, was man davon zu halten hat… Wobei, kann man natürlich nicht auf Projektmanagement beschränken. Wobei die natürlich schon die ganz Großen im Selbst-Marketing sind ;-)

  • Andreas sagt:

    > Du kannst so gut sein, in dem, was Du tust, wie Du willst, aber ohne Glück
    > kommst Du beruflich nicht weiter.

    Ja, genau das sehe ich anders. „Wer gut ist, kommt weiter“. (Wer ausdauernd das Richtige macht um seine richtigen Ziele zu erreichen, erreicht diese auch). Das ist zwar sehr stark verkürzt und verallgemeinert, nicht immer ein gerader und schmerzfreier Weg, aber im grossen und ganzen das was ich für richtig halte. Klar gibt es immer Ausnahmen. Und „gut“ darf man nicht nur als fachliche Qualifikation auffassen, sondern es beinhaltet wesentlich mehr (z.B. dafür zu sorgen, dass man zur richtigen Zeit am richtigen Ort ist etc etc…).

    Natürlich ist das Leben nicht vollständig Deterministisch und man muss eine gewisse „Chaos-Komponente“ einrechnen. Doch den Spruch „kein Glück gehabt“ höre ich meist von Menschen als fatalistische Entschuldigung dafür, dass sie erfolglos sind, und die Schuld dafür zu externalisieren versuchen, anstatt bei sich selbst zu suchen (und dann endlich was zu machen).

    > Ich finde, diese Einstellung hilft einem nicht zu verzweifeln. Wenn mal
    > trotz aller Anstrengungen etwas nicht klappt: Egal. Passiert, lässt sich
    > nicht ändern. Dann halt beim nächsten Mal.

    Klar. Aber vor dem nächsten mal vielleicht mal reflektieren, ob fehlendes Glück die Hauptursache fürs nicht klappen war, oder andere vielleicht nicht sofort ersichtliche Gründe dahinterstecken. Und dann daran arbeiten, um es beim nächsten mal mit der neuen Erkenntnis noch besser zu machen (und nicht einen eventuellen Fehler zu wiederholen…)

    Das wichtigste an einem nicht erhaltenen Auftrag ist der Grund dafür. In 80% der Fälle (mEn) bekommt man diesen sogar offen gesagt, wenn man richtig/höflich danach fragt.

    Grüsse
    Andreas, ( Freitags immer Lebensberater :-) )

  • Nicolas Kübler sagt:

    Ich denke, dass ich – besonders für mein junges Alter – sehr talentiert bin, aber ich will mein Glück nicht missen wollen.
    Es passierte schon so oft, dass ich zufällig etwas Unscheinbares fand, das sich als totaler „Glücksgriff“ erwies. Manchmal geht es sogar fast schon so weit, dass ich anfange an Schicksal zu glauben. Zwar muss ich mich selbst entscheiden, aber im Nachhinein waren die Entscheidungen alle gut gewählt und brachten viele Fortschritte mit sich. Nur mein rationaler Verstand verbietet mir manchmal an Dinge wie Fügung und Schicksal zu glauben, aber die Jahre hinweg hörte ich auch immer mehr auf meine Intuition – wohl wegen der gesammelten Erfahrung.

    Nicht ohne Grund ist das „Streben nach Glück“ mein Lebensmotto, allerdings geht das einher mit sehr starkem Ehrgeiz, Integrität und Verantwortung. Wohl auch noch anderen Dingen (z.B. Optimismus und „can do“-Haltung, etc.) , aber die Botschaft war eher folgende:

    Ohne Talent nützt auch Glück nichts, umgekehrt kann wer mit Talent ohne Glück zwar auch zum Ziel kommen, aber nicht so einfach.
    Ich sah schon wie talentierte keinen Vertrag bekamen, weil 30 Minuten zuvor ein Einstellungsstop verhängt wurde, auch wenn er perfekt für die Stelle gewesen wäre. War das Pech? So sah es anfangs aus, aber zeigte sich später als eher Glück, weil nach der Bewerbung landete er bei einem Unternehmen, in dem sich besagte Person sehr viel wohler fühlt.

    Glück ist eben auch Ansichtssache. Für mich ist schon Glück, wenn die Bahn pünktlich kommt und ich anschließend abends aus dem Bahnhof gehe und gerade die Straßenbahn ankommt, so dass ich keine 20 Minuten oder so warten muss.

    Es gibt dafür auch tausende Zitate über Glück:
    „Glück ist immer das, was man dafür hält.“ – Ingrid Bergman
    „Sei selbst deines Glückes Schmied!“ – unbekannt
    etc. (http://de.wikiquote.org/wiki/Gl%C3%BCck)

    Wichtig ist eher, mir gefällt die positive Lebenseinstellung. Dadurch folgt Optimismus und Menschen umgeben sich gerne mit Optimisten. Oder willst du lieber neben einem stehen, der dir den Weltuntergang prophezeit?

  • Andreas sagt:

    @Nicolas: Die von Dir beschriebenen „glücklichen Momente“ sind etwas anderes, als das Prinzip „Glück“ im Sinne von „den Zufall und Planlosigkeit“ zur Geschäftsgrundlage zu machen.

    Jemand, der aktiv sein „Glück selber schmiedet“ und nicht „an den Zufall“ glaubt, ist mMn selbstsicherer, lebensbejahender und optimistischer, als jemand der glaubt fremdbestimmt zu sein.

  • Sven Rimbach sagt:

    @Andreas: Widersprichst du dir nicht ein wenig? Jemand, der „nicht an den Zufall“ glaubt, muss doch automatisch glauben, dass es eine Fremdbestimmung (Schicksal etc.) gibt.

  • Alex sagt:

    Nachdem sich die Leute ja schon selbst als talentiert beschreiben musste ich mich mal näher damit beschäftigen und habe im wikipedia-Artikel folgende interessante Kritik gefunden (Begabung == Talent) :

    Kritiker der Begabungskonzeptes heben hervor, dass im Unterschied zu körperlichen oder geistigen Leistungen, die beobachtet werden können, Begabung ein Konstrukt ist, das zur Erklärung von beobachteten Leistungen herangezogen wird. Begabung ist im Sinne dieser Kritik nicht etwas, das man beobachten kann und das es empirisch gibt, sondern etwas, mit dem man Beobachtetes deutet, interpretiert, erklärt. Das Problem, diese gedankliche Konstruktion als Realität zu betrachten, stellt sich gemäß dieser Kritik so dar, dass man beobachtbare Leistungen mit einer vermuteten „Anlage“ verwechseln kann, wenn man Leistungen als den Ausdruck oder Nachweis von Begabungen ansieht. Es entsteht eine „zirkuläre Denkfigur“, bei der von Leistung auf Begabung geschlossen wird, diese jedoch als Begründung für Leistung herhalten soll, obwohl nur eines von beiden, nämlich Leistung, objektiv meßbar ist.[…] Begabung sei kein wissenschaftlich tragfähiger Begriff sondern eine politische Parole.

  • Andreas sagt:

    @Sven: Ich habe doch nicht behauptet, dass ein kein Chaos/keinen Zufall gibt, oben steht doch, dass ich meine, dass das Leben nicht komplett Deterministisch ist und eine gewisse „Chaos-Komponente“ durchaus vorhanden zu sein scheint.

    Was ich meine: Wenn jemand eine Geschäfts-/Berufsidee hat a la: „Ich spiele zwei mal in der Woche Lotto und werde damit reich. Weil das ja klappt, brauche ich bis dahin nichts anderes machen“. Diese Art von „sein Glück als Basis einplanen, bevor man es hat“… halte ich für falsch. Deswegen vertraue ich lieber auf meine eigenen Fähigkeiten, statt auf ein „Lotto-Glück“.

    Und deswegen glaube ich nicht (um zum Anfang zurückzukehren), dass geschäftlicher oder beruflicher Erfolg (mal gewisse Glücksspieler ausgenommen) zu 50% aus „Lotto-Glück“ besteht. Das mag vielleicht aber auch eine Altersfrage sein. Denn auf je mehr Jahre man zurückblicken kann, desto weiter scheint der Blick auch in die Zukunft zu gehen.

  • Sven Rimbach sagt:

    Hallo Andreas,
    > Was ich meine: Wenn jemand eine
    > Geschäfts-/Berufsidee hat a la: “Ich spiele zwei
    > mal in der Woche Lotto und werde damit reich.
    > Weil das ja klappt, brauche ich bis dahin nichts anderes
    > machen”. Diese Art von “sein Glück als Basis einplanen,
    >bevor man es hat”… halte ich für falsch.

    Nun ja, aber das hat auch niemand gesagt. Du hast da meine Punkte komplett missverstanden.
    Ohne Arbeit und Talent geht es nie. Aber, wie Sascha schon schrieb, wann man Chefarzt wird oder nicht hängt zu einem gewissen Teil vom Zufall ab. Anderes Beispiel: Ob man seine Firma für viel Geld verkauft bekommt hängt zu einem gewissen Teil davon ab, zum richtigen Zeit an der richtigen Stelle gewesen zu sein :-)

  • Andreas sagt:

    Hallo Sven,

    >Anderes Beispiel: Ob man seine Firma für viel Geld verkauft bekommt
    >hängt
    >zu einem gewissen Teil davon ab, zum richtigen Zeit an der richtigen Stelle
    >gewesen zu sein :-)

    Klar, aber warum sollte man sowas dem Zufall überlassen? Der Erfolg ist grösser/wahrscheinlicher wenn man aktiv daraufhin arbeitet (falls man dazu das Talent hat).

    Ausser man stösst zufällig mit Bill Gates (oder Herrn H.) im Supermarkt aneinander, um dann mit ihm ins Gespräch zu kommen, wodurch er sofort begeistert wird, die Firma sofort für viele Fantastillionen zu kaufen. Das wäre in der Tat ein (glücklicher?) Zufall. ;-)

  • Nicolas Kübler sagt:

    @Andreas:
    Ich sehe den Unterschied zwischen „glückliche Momente“ und „Glück“ nicht so großartig. Es zeigt sich eher, dass Menschen, die glauben kein Glück zu haben, den Begriff „Glück“ anders einordnen. Sie sind oft pessimistischer, was deiner Aussage widerspricht.

    Wie Sven schon sagte, Glück ist alles andere als Selbstbestimmung (=Fügung/Schicksal).

    Die Sache ist eben auch nicht, dass wir Zufall für uns arbeiten lassen, aber wir sind wesentlich optimistischer, weil wenn iches durch unsere harte Arbeit nicht erreiche, dann greift mein Glück. Es ist nicht so, dass ich warte bis mich mein Glück zum Ziel führt, sondern es ist manchmal wie ein Begleiter.

    Vielleicht wird von manchen auch die Diskussion über Glück zu ernst genommen. Nur ich kenne Beispiele, in denen du noch so perfekt hättest sein können und durch Pech eben doch keinen Erfolg hattest. So z.B. wenn ein Personaler gewisse Bewerbungen wegschmeißt und meint „In meiner Firma will ich keine Personen haben, die kein Glück mitbringen“ — Das ist kein Klische sondern ein Freund erlebte das live mit.

  • Andreas sagt:

    >Es zeigt sich eher, dass Menschen, die glauben kein Glück zu haben, den
    >Begriff “Glück” anders einordnen. Sie sind oft pessimistischer, was deiner
    >Aussage widerspricht.

    Kein Widerspruch, sondern weiter oben genau, mein reden. Jemand der die Ursache eines Fehlers / Misserfolges / Fehlschlages nicht bei sich sucht, sondern woanders (externalisiert), z.B. beim Zufall (Pech=“kein Glück gehabt“), ist fatalistisch-pessimistischer, und wird die gleichen Fehler immer wieder machen (höhere Misserfolgswahrscheinlichkeit), als jemand, der aus seinen Fehlern lernt um es dann beim nächsten mal besser zu machen und so öfter/mehr Erfolg zu haben.

    Zum Personalerbeispiel: Jemand der sich vorher nicht über den Personaler informiert hat, mag dessen Entscheidung als Zufall/Willkür ansehen. Jemand mit mehr Talent hätte sich genauer informiert, und hätte diesen Misserfolg daher nicht erleben müssen. Also auch ein Beispiel dafür, dass eigenes Unwissen oder fehlendes Talent um die Zusammenhänge zu verstehen dazu führen kann, zu glauben, das Ergebnis sei rein zufällig.

  • Nicolas Kübler sagt:

    Nun ich weiß nicht, ob er das regelmäßig macht oder ob das einmalig z.B. aufgrund eines äußerst schlechten Tages war. Willkür würde ich es auf jeden Fall immer bezeichnen, denn ein normaler Personaler würde das nicht tun.

    Jetzt wird es philosophisch, denn „hätte diesen Misserfolg nicht erleben müssen“ hört sich so an, wie wenn keine Bewerbung der „Erfolg“ gewesen wäre. Aber wer es nicht probiert, hat schon verloren.
    Ich versuchte früher auch alles so rational zu erklären, aber mein Leben zeigte mir, dass zu viel Rationalität eher schädlich ist.

    Man kann mit aller Wissenschaft probieren das Wetter exakt vorauszusagen, aber man kann das auch einfach akzeptieren und sich dagegen rüsten und so flexibel darauf eingehen.

    Ich denke das ist eine OpenEnd Diskussion und wird erst ändern, wenn einer von uns beiden eine Erfahrung macht, die die momentane Einstellung ändert.

  • Nicolas Kübler sagt:

    Heute las ich wie üblich meine Blogs und fand dabei ein altes Thema, das mich weiterleitete auf einen Beitrag, der sehr gut zu dem Thema hier passt (und natürlich keine Werbung darstellen soll):

    „Recent research out of Berkeley shows that individuals who believe that their hard work will have a bigger impact on their success than luck will end up being more successful. Unfortunately, the same research indicates that women tend to rely on luck more, and men rely on hard work more – hence a gender gap.“

    http://careerencouragement.typepad.com/the_career_encouragement_/2007/02/luck_or_hard_wo.html

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